【XBOX】マイクロソフト・任天堂 次世代機テクノロジー予想スレ【Switch】

1 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:34:31.34 ID:9v1bXIfR0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

新型XBOXやマイナーチェンジ版Switchの話題をまったりと語っていきたい人向けのスレです。
新型機に関してはSIE系しかスレがない上に荒れ放題なので、向こうでXBOXやSwitchの話をするのは難しいです。
(スレタイ的にも思いっきりスレ違いになってしまいますし)
SIE以外の話題で盛り上がりましょう。

任天堂とMSを混ぜていいものかと思いましたが、たぶんこの組み合わせで荒れることはないだろうなと。

PSの話題は荒れそうなので、比較考察等が必要なときなど最低限にしましょう。
万が一荒れ気味になったら、荒らしに構って喜ばせるよりも淡々とワッチョイでNGにしましょう。

一回立てたら即××××してしまったのですが、新型ハードの話題をまったり語れる環境が欲しかったので立て直しました。
15レスで即××××回避でしたっけ。


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:—-: EXT was configured

2 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:36:02.87 ID:9v1bXIfR0

参考情報

Project Scarlet(次期XBOX)

新型ニンテンドースイッチはJoy-Con一体? 中国の周辺機器メーカーが謎の画像を掲載
https://japanese.engadget.com/2019/06/19/joy-con/

3 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:36:07.37 ID:3j7WgSyN0

続くんかこれ

4 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:41:33.73 ID:9v1bXIfR0

Project Scarlett発表時の日本語速報記事

次世代Xbox『Scarlett』発表。2020年冬にHalo新作と同時発売
https://japanese.engadget.com/2019/06/09/xbox-scarlett-2020-halo/

【Xbox E3 Briefing 2019】次世代プラットフォーム「Project SCARLETT」を発表
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1189259.html

5 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:42:35.02 ID:9v1bXIfR0

テクニカルライターによる分析記事

西川善司の3DGE:次世代GPU「Radeon RX 5700」シリーズの秘密に迫る。レイトレーシング対応は第2世代Naviに持ち越し?
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190610139/

AMDが16コアRyzen 9を含むZen 2の概要とアーキテクチャを発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1189525.html

6 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:43:40.05 ID:9v1bXIfR0

>>3
PS以外の次世代機の話をするスレが欲しいんだが、あっちのスレはPS専用だし、
そもそも雰囲気があまりに××××伐としすぎてて…

7 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:44:47.82 ID:9v1bXIfR0

Project Scarlett 公式ページ
https://www.xbox.com/ja-JP/project-scarlett

8 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:44:55.78 ID:eW23neST0

ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
「にんてん」は技術力の低い臭い会社やな!ヘドが出るわ!日本の恥!

9 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:50:58.71 ID:9v1bXIfR0

新型Switchの噂に関する記事を追加

えっ!? これが? 中国の周辺機器メーカーが「ニンテンドースイッチ mini」の画像を公開
https://www.gizmodo.jp/2019/06/nintendo-switch-mini-leak.html

新型「ニンテンドースイッチ Pro / lite 」、リーク情報まとめ5トピックス
http://socius101.com/matome-of-nintendo-switch-pro-post-46798/

10 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:51:47.71 ID:9v1bXIfR0

Switch新型Proと携帯版が発売されると何が変わる!?リークや噂からわかることまとめ
https://gamepedia.jp/archives/18713

11 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 21:56:03.65 ID:9v1bXIfR0

あと5レスすればいいのか

12 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 22:24:51.40 ID:9v1bXIfR0

フィルスペンサーによる発表に観する記事

Inside Microsoft’s ambitious plan to build the future of Xbox, from a Netflix-style gaming service with blockbuster games to brand-new consoles
https://www.businessinsider.com.au/xbox-future-project-scarlett-phil-spencer-interview-2019-6

要約

MSが最近公開したコードネームProjectScarlettは2020年のホリデーに発売予定
次世代XBOXについて期待される多くの情報が明らかに
MSは、NetflixスタイルのゲームストリーミングサービスであるProject xCloudを初めて実演
記者会見の後でフィルにインタビューしてさらなる詳細について直撃

フィルのインタビュー要旨
・今後、コンソール、PC、スマホで横断的に同じゲームができるようにしたい
・次世代XBOXでは360とOneのゲームをプレイ可能。コントローラーなどもできるだけ互換
・Netflix的(月額課金という意味で)なゲームも予定。ダウンロードは必要だが月額課金のみで遊べる
・「去年console”s”について言及したよね?」
 「去年XBO Sを出荷したよね。今年Scarlettについて言及したよね。つまりConsolesだよね」
 次期箱はハイ・ロー構成ではなく単一アーキテクチャであることが判明。

13 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 22:35:45.90 ID:9v1bXIfR0

フィルの発言からちょっと分析加えた記事
MSのGame Passについて、google stadiaについても少し触れてる

Xbox head confirms one version of Project Scarlett in development
https://www.digitaltrends.com/gaming/phil-spencer-one-xbox-project-scarlett-console-in-development/

14 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 22:51:40.00 ID:9v1bXIfR0

ネタ切れなので

15 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 22:52:04.56 ID:9v1bXIfR0

単純に保守します

16 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 22:52:21.56 ID:9v1bXIfR0

これで即××××は免れたのかな?

17 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 22:56:05.98 ID:P0BsQaOU0

Switchの新型は気になる

18 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 23:44:47.45 ID:KqBbylvT0

消費税も上がるしドックとjoyコンは使い回せる仕様がいいな

19 :名無しさん必××××だな :2019/06/22(土) 23:51:09.05 ID:9v1bXIfR0

廉価モデルは小型化しそうだからアクセサリの使い回しは無理っぽいが、
上級モデルとやらはガワをできるだけ変えずに互換性キープしてほしいよな

20 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 00:12:46.24 ID:BPr631Me0

小6の甥っ子は性能上がった完全据え置型スイッチが出たら絶対買う、と息巻いてたけど実現できるのかな?
スイッチ自体が相当急いで仕上げられたっぽい感じするし、じっくり仕上げた新型に期待したいけど。
とりあえずコントローラーはしっかり作ってくれ。

21 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 01:23:38.76 ID:eMNsunr80

性能がどのくらい上がるかは気になるところだね
メモリ8GBはもう確定だとして、ベースがTegraX2になるのかXavierになるのか

ただ、Xavierはどう考えてもモバイルを想定してないようにみえるから、X2しか無いような気はするんだよな
メーカーに非協力的なことで知られるNVIDIAがXavierのモバイル化をやってたらかなり驚くが、
GPU世代が一気に最新になるからそっちのほうがロマンはあるな

22 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 01:26:13.41 ID:eMNsunr80

モバイル系の話ではないが、最近のTegraの動向に関しては後藤さんのこの記事が多少参考になるか

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1175482.html

24 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 04:37:19.83 ID:2j6uEGIt0

>>22
sp数半減CPUの周波数も低い不良品の処分でNvidia自信が新しいスマホかタブレット用SoCを作って引っ張る気は無さそうだな
まあ、新しいswitch用にSoC作ったところでNvidiaのtegraを売る当てがもう無いもんな

25 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 10:19:23.93 ID:DlUyxR93a

次世代XBOXの下位機種ロックハートは展開中止
上位機種アナコンダへのリソース投資を回す

https://www.notebookcheck.net/PlayStation-5-Rumoured-list-of-launch-titles-includes-Gran-Turismo-7-Black-Ops-5-and-a-PUBG-remaster-but-no-GTA-VI.424824.0.html

スペック据え置きで399ドルまで下げるぽい
PS5もこれに追随せざるを得ないため次世代機はいずれも500ドル以下で購入できるだろうと見られてる

26 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 12:35:04.57 ID:OYrPkpDka

>>24
新型Switchを3年間売るとして、見込める数量は3000-5000万個くらいか
スケールとしてはスマホには及ばないけど、完全新規じゃなくて要素技術の組み合わせということを考えると、このために開発してもペイしそうな物量という気はするわけだが
こういってはなんだが、VitaでさえかなりカスタムされたSoCだったよな

27 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 12:47:53.98 ID:rUnUV1n00

>>25
7nmを使う以上、399ドル以上は絶対に避けられない

28 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 12:49:55.83 ID:OjL9qkX9d

Switchは10年頑張るだろな

それとは別に据え置き専用のハードを出してくるよ

30 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 15:13:28.67 ID:OYrPkpDka

>>28
技術的にはGPUのCU数を増やすだけとも言えるから、作ること自体はそんなに難しくないが、
しかしここで戦力を分散するような決定はせんだろ…

31 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 15:17:59.14 ID:9JIiLg8b0

>>28
スイッチで据置と携帯の統合ができたのに…

32 :YAMAGUTIseisei :2019/06/23(日) 16:12:32.42 ID:R5gkAYb20

ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1525267020/101-

33 :YAMAGUTIseisei :2019/06/23(日) 16:12:37.10 ID:R5gkAYb20

ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1525267020/101-

34 :YAMAGUTIseisei :2019/06/23(日) 16:22:48.69 ID:R5gkAYb20

>41 名前:名無 190621 1034 sRiW15vQ0
> 岩田の奇形ハード全否定して
> 結局ただのNintendoVitaを持ち上げさせられる豚w

35 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 19:18:00.72 ID:OYrPkpDka

石よりもガワ寄りの話になるけど、冷却を改善することで据え置き時のTDPをあげる方向でのパワーアップが来ないもんかな?
強制空冷時の空気の流れとかをうまく最適化して50Wくらいまで許容されれば、flops的にもかなり向上の余地ができそうだが

36 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 20:40:42.83 ID:2j6uEGIt0

50Wなんて元の数倍だと明らかに周波数が先に限界来るだろうな
ガワがゴツくなって周波数上がりましたなんて、ごく一部の人しか買わないから、元のswitchが劣化版ってアンチにネガキャンされるだけ

38 :旧・支持者 :2019/06/23(日) 22:34:37.11 ID:S+CgrOy/

もう任天堂のコアゲーマー路線って終わったからなあ
WiiUから高性能な方に折り合いをつければ好転した可能性はあるが
携帯機に一本化しようとしたのは全く逆の方向
今更ゲーマー来るわけないし性能はいらんね

40 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 23:06:16.62 ID:FaRJCuJl0

>>39
それ小型軽量版の方に合わせてゲーム作らないといけないから、結局上位版出した所でハイエンドなゲームは遊べないじゃん
PS Proと箱xと同じ

41 :名無しさん必××××だな :2019/06/23(日) 23:15:13.11 ID:c/1dtvnM0

そういや、DSiとか3DSiでも、i専用のゲームはほとんど出てこなかったな

43 :名無しさん必××××だな :2019/06/24(月) 10:02:56.85 ID:cFdrgiNM0

専用ソフト出すとなったら今までの普及台数リセットになるだけだからね
全くの次世代機と一緒になる
そんな狭い市場に向けてソフト開発するメリットがない

44 :名無しさん必××××だな :2019/06/24(月) 11:13:38.50 ID:f2XSfp6/a

eurogamerおよびDFによるScarlettの見解が来てる

https://www.eurogamer.net/amp/digitalfoundry-2019-project-scarlett-spec-analysis

ScarlettエンジンはSOC、7nmプロセス、ダイサイズは最大380mm2?
→E3のトレイラーより解析
CPU:8コア16スレッド
→PS5の公式スペックより推測
→ただし多量のカスタマイズが入っている模様
GPU:Navi10の44CU、1755〜1905MHz
→RX5700より推測
メモリはGDDR6、325BM-HC14 384bit 容量不明、最大672GB/s
→E3のトレイラーより解析
SSDは言われてる通りロード短縮目的
PS5とかなり近い構成

45 :名無しさん必××××だな :2019/06/24(月) 11:45:04.63 ID:w46fI36Q0

47 :名無しさん必××××だな :2019/06/24(月) 21:35:16.49 ID:6q0Oj+ku0

>>44
EUVだとしてもこの大きさだと
12nmよりコストは1.5倍はしそうだが
399ドルは無理ではないのかな

48 :名無しさん必××××だな :2019/06/24(月) 21:40:48.81 ID:/D1OPWQod

この時期ですでにこれではさすがに$399は無理でしょ
このレビューに使われた開発機はver1と言うので

49 :名無しさん必××××だな :2019/06/24(月) 21:41:53.65 ID:6q0Oj+ku0

https://www.4gamer.net/games/413/G041380/20190620113/
smash ZってモバイルのAMD
コンソールでMHWが遊べる

バッテリーが13000mhAとSwitchの
倍以上だけど、14nmのプロセッサで
そこまで動くなら、次期Switchが7nmの
プロセッサだとMHWがモバイルで
動くのも出来そうだね

51 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 00:22:58.98 ID:I2/2BwKX0

次期箱のGPU性能は結局10Tf前後に落ち着くのかな?
来年ホリデーでもプロセスは今と同じだから、消費電力的にあんまり高性能を追求するのは厳しいような気がする
ただ、現行のProが6Tfということを考えると、10Tfやそこらでは見た目のインパクトが足りないような気もしてしまう

52 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 00:46:48.98 ID:wplbclrV0

PS4Proにも自己進化機能が搭載されていたのか

53 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 01:03:50.63 ID:I2/2BwKX0

すまん、脳内でXとProが混線した

57 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 08:47:09.99 ID:dEmfUNh1a

>>56
あれはCPUスペックが4倍という話じゃなかったっけ?

56 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 08:12:10.71 ID:hWvrUmo40

E3で4倍というアナウンスがあったけどbdsamsに聞いたらtflopsとしては2倍を確認しているが4倍は無いだとさ

55 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 08:00:48.54 ID:0SpnT3Mra

相場感として、10TfのRX5700XTがベースになるというのは説得力を感じる。
ただ、今のAMDはコンシューマー向けAPUにもチップレットを使うだろうから、
消費電力と折り合いがつくなら、製造能力的にはもっとでかいコアが無理ということもなさそう。
結局のところ、コストをどこまで許容するかになってくるんじゃないかと。

58 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 10:03:55.45 ID:hWvrUmo40

>>57
bdsamsは何を言ってるのか分からないと言ってたね(´・ω・`)

60 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 14:06:45.97 ID:C5i+XPkP0

>>51
ある程度目の肥えた人を除くと
10Tflopsだろうが20Tflopsだろうが見た目のインパクトなんてそう変わらんからなぁ

スプライトからポリゴンへの変化やプログラマブルシェーダなんかは判りやすかったけど
グラフィックに関しては機能面の刷新が起きて、かつソレに完全移行するかどうかじゃね
現時点だと次はレイトレースの部分利用がそうだけど

62 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 18:15:53.67 ID:R6KhRRzla

>>42
やるとしたら12nmで128bit384SP版X1作って256SPしか有効化できないやつを廉価版にしてフルで回せるやつを高級版にするとかだね

63 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 18:28:00.76 ID:Ftf1BHFM0

AMD Radeon™ RX 5700シリーズ・グラフィックス・カードのご紹介
https://www.amd.com/ja/partner/amd-radeon-rx-5700-graphics-card
驚異的な性能を実現するように完全に再設計された最大40個の演算ユニットを搭載し、最大4倍のアーキテクチャー対応IPC(クロックあたりの実行命令数)
の改善を施した新しいRadeon™ RX 5700シリーズは、ビジュアル体験を次世代レベルに引き上げるように一から設計されています

64 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 19:28:39.31 ID:q1voLIrTa

PS5のチップと推測されてるGonzaloの最新スコアが出てるぞ
PS4の4倍だ
良かったな

65 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 19:31:20.56 ID:C5i+XPkP0

>>61
プログラマブルシェーダがPCの最新GPUとして実装された頃
有効に使えてたゲームがどれだけあったか?って話と同じで
まず本格的な移行しないと研究も進まんし、現状は+α的な使い方に留まるのは当然かと

レイトレコアの実装にケチつけてるのは開発側じゃないしな

66 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 20:04:26.54 ID:hWvrUmo40

twitter.com/TUM_APISAK/ 20k Gonzalo

3dmark.com/fs/1740931 4.6k radeon 7850
3dmark.com/fs/11315852 19.7k geforce 1080
3dmark.com/fs/16966224 22k vega 64

アカンでこれは…
Scarlettもヤバそうだ…

67 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 20:16:10.41 ID:9i7QI53f0

>>66
お前アホやろ
お前の理屈やとスカーレットはonexより劣化しとるやんけ
低能

68 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 20:44:41.97 ID:XBKCWRcWa

>>62
モバイル版は現行の性能で小型軽量化して、上位版は現行と外装の互換性を保った上で
モバイル時に1080pを出せるようにしてほしいわ
あと、強度的なところをクリアできるなら、狭額縁化で画面サイズの拡大にもチャレンジしてほしい

69 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 21:07:41.76 ID:q1voLIrTa

Gonzaloは箱1Xのちょい上くらいに落ち着きそうだな

70 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 21:13:28.72 ID:/1I5ldJod

はいはい、スコア20,000てことでPS5の話はおしまい
スレ違いだよ〜〜

71 :名無しさん必××××だな :2019/06/25(火) 21:26:17.50 ID:vO5kEzmqM

>>59
4Kか8Kになるから4倍なだけですよ…

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